[SawadaShin]

давно не писал ничего по Куску. да и сейчас всего несколько слов по последней главе. просто сказать, что я разочарован. Ода-сан, что с Вами?
сначала я ждал шикарный бой Нами и Моне. это какой шанс, а? показать новые техники одной и раскрыть вторую как интересного персонажа! тем более, что их способности как нельзя кстати располагают! но в итоге что мы видим? по-прежнему фансервисная Нами и впустую слитая Моне.
в чём дело?
потом я был уверен, что покажут не менее интересный Ташиги vs Моне. и что? абсолютно беспомощная Та-чан, которую больше волнуют воспоминания из прошлого, чем настоящий бой. Зорыч, который влез в ЧУЖОЙ бой! какого??! Зорыч. мечник. чужой бой. чего я не понимаю? и опять-таки никому не нужная Моне. зачем тогда её вообще вводили как персонажа? чтобы показать насколько Зоро нев*ебенно крут?
и потом: какие-то непонятные намёки на пейринг. какого чёрта, Одаччи? читая главу я даже заволновался, уж не сёдзе манга ли у меня в руках?

Кусок тем и хорош, что я могу шипперить кого угодно с кем угодно, потому что раньше Ода не навязывал своих пейрингов. до этого времени.
что происходит?

и!
меня дико злит фансервис. БЕСИТ!!

Нами - в фансервис! один из первых, ключевых (!) персонажей - фансервис!
Робин - уже тоже давно фансервис. что Одаччи нам любезно и наглядно продемонстрировал несколькими главами ранее.
даже обаятельная Моне тоже отошла в бабайки-фансерис. не говоря уже о кавайном элементе - Та-чан.

я хочу видеть своих любимых персонажей в действии, а не просто красивой куклой на экране.
Одаччи, какого чёрта ты творишь??

@настроение: матное.

@темы: рассуждения, Мугивары, *&^$*$%^&^*!!, One piece

Comments

[*[Джо]*]

Вот ей-Богу, у меня сложилось впечатление, что Зоро по главе Ташиги нехило так унизил! Какой там пейринг? О_о

Я тоже в печали. В глубокой-глубокой печали.

[Lazy~]

Там не то, что пейринг...меня больше смущает, что они общаются как какие-то давние знакомые. А на последней страничке я упорно вижу не Ташиги, а Нами. Кстати, не я одна
Ну, серьезно. Я уже видела орущую на него в негодовании женщину, которая откровенно пронзает его суровость. И она не брюнетка, а рыжая xD

[*[Джо]*]

что они общаются как какие-то давние знакомые

Так они, в принципе, давние знакомые. Как и со Смокером.

Но вообще Зоро довольно равнодушно смотрел, как Ташиги убивают

[Lazy~]

Не, я тоже особо пейрингово ничего не увидела.
Но меня напрягло, что Ташиги уж больно с Зоро по-дружески общается. С Санджи недавно она общалась совсем иначе. А тут прям - давний друг-циник, которому надо доказать что она крутая А ведь они встречались то раз-два и то мельком.
К тому же мне не нравится, что Ташиги очень на Нами похожа. Вот прям....цвет волос поменяй и будет Нами. Мимика, то как она на Зоро орала и т.п. Я понимаю, стиль и все такое - но все же раньше у Оды девушки были более...уникальными. Зря он ей очки решил убрать, а Нами волосы отрастить....

Конечно, с одной стороны мне понравилось как Зоро пафосно поставил женщин на свое место у плиты. С другой - какое-то противное ощущение, что их всех слили. Робин и Нами с таймскипа нормального файтинга не имели и просто украшали собой помещение. Робин стала меньше умничать, Нами стала меньше всех строить. Зато они стали больше светить своими выпуклостями.
Моне откровенно слили. От Ташиги ожидалось больше. Даже Коби до тайскипа больше впечатление произвел, чем она. Ну, да, прирезала она Моне.......после того как Зоро бедняжку до смерти напугал и вывел из эмоционального равновесия.

Lazy~, Именно.

Кстати, не я одна

Да, еще я. Если ты про меня.

Так они, в принципе, давние знакомые. Как и со Смокером.

Только он от нее носился, как от проклятой.

Но вообще Зоро довольно равнодушно смотрел, как Ташиги убивают

Вот я уже высказалась Лейзи по этому поводу.
Начнем с того, что Зоро вообще сидел, пока она там ручками дергала. Когда Моне нападала, было ощущение, что откуда-то вылезет Зоро и пафосно откинет от нее (от Моне) Ташиги (по крайней мере с Нами так всегда было ). Но нет, Ташиги цапнули в плечо, испинали и только после этого Зоро встал и с улыбкой пошел в атаку.

Вообще уберите Ташиги из сюжета. Не привлекает она как персонаж. Потому что ее вечно сливают и вообще служит в сюжете исключительно хвостом Зоро и третьей ногой Смокера, которая хромает. Единственное где она хоть как-то себя проявила - в Алабасте.

[Lazy~]

QueenTori,

Единственное где она хоть как-то себя проявила - в Алабасте.

Это когда ей ноги покалечили а она лежала и рыдала о своей бесполезности? xD

[*[Джо]*]

Но меня напрягло, что Ташиги уж больно с Зоро по-дружески общается. С Санджи недавно она общалась совсем иначе. А тут прям - давний друг-циник, которому надо доказать что она крутая А ведь они встречались то раз-два и то мельком.

Ну так у неё свербит в одном месте из-за того, что он с ней драться отказался. Она ж у нас мамзель эмансипированная

стиль и все такое - но все же раньше у Оды девушки были более...уникальными. Зря он ей очки решил убрать, а Нами волосы отрастить....

Ташиги - исчо ладно (с Робин я её уже путала, правда), а вот Нами я успела попутать с Ширахоши
Уникальности нет - это точно. Да и вообще как-то лениво и расхлябано Ода рисовать стал.

Только он от нее носился, как от проклятой.

Если бы спустя десять лет вылезла точная копия вашей погибшей подруги - да и к тому же начала выпендриваться в том же стиле... на месте Зоро меня б вообще удар хватил!

Но нет, Ташиги цапнули в плечо, испинали и только после этого Зоро встал и с улыбкой пошел в атаку.

Надоело за бабоньками смотреть - и решил раз и навсегда пояснить, почему он с женщинами не дерётся Но он там Ташиги после этого нехило припечатал, я б сказала.


Да пусть будет Ташиги - они отлично с Санджи смотрелись Или с Коби

Это когда ей ноги покалечили а она лежала и рыдала о своей бесполезности? xD

Нет, когда типа пафосно решила помочь. Я не про файтинги.
Хотя и она даже там попыталась ручками помахать (хотя она везде пытается). Просто именно в этой арке она хоть как-то привлекла к себе внимание.

[*[Джо]*]

Это когда ей ноги покалечили а она лежала и рыдала о своей бесполезности? xD

Да, по мне, как раз-таки в Алабасте она ещё той истеричкой себя показала...

[Lazy~]

*[Джо]*,

Да пусть будет Ташиги - они отлично с Санджи смотрелись Или с Коби

Не надо Санджи с Коби...умоляю D:

Ну так у неё свербит в одном месте из-за того, что он с ней драться отказался. Она ж у нас мамзель эмансипированная

т.е. если Зоро - будущих Соколиный Глаз, то Ташиги - будущая Зоро? xD Надо только, что бы он ее иголочкой победил, что б она ушла в горы - тренироваться с медведями. А потом нашла свой зловещий замок с мартышками-самураями на прокачку.

Если бы спустя десять лет вылезла точная копия вашей погибшей подруги - да и к тому же начала выпендриваться в том же стиле... на месте Зоро меня б вообще удар хватил!

Ну я в том плане, что там никакой дружбы не было.

Да пусть будет Ташиги - они отлично с Санджи смотрелись Или с Коби

Я в ней окончательно разочаровалась. Не хочу отдавать ее Санджи.
Ну серьезно, показали нам в сюжете всю такую пафосную Ташиги после таймскипа, а на деле тоже самое.

[*[Джо]*]

Не надо Санджи с Коби...умоляю D:

Про Санджи с Коби никто и не говорит

т.е. если Зоро - будущих Соколиный Глаз, то Ташиги - будущая Зоро? xD Надо только, что бы он ее иголочкой победил, что б она ушла в горы - тренироваться с медведями. А потом нашла свой зловещий замок с мартышками-самураями на прокачку.

Ну, лично мне кажется, что тот же Ло сражается покруче Ташиги... так что до места Зоро ей ещё расти и расти.

[Lazy~]

Нет, когда типа пафосно решила помочь. Я не про файтинги.
Хотя и она даже там попыталась ручками помахать (хотя она везде пытается). Просто именно в этой арке она хоть как-то привлекла к себе внимание.

Ну...в Алабастре все себя показали как могли. И Ташиги не то, что не выделяется...она тонет в эпичности других.

Ну серьезно, показали нам в сюжете всю такую пафосную Ташиги после таймскипа, а на деле тоже самое.

Во-во...у нее были все карты в руках на победу. Но она просто не справилась. наверное, ее ввели только что бы Смокера в женское тело засунуть

И Ташиги не то, что не выделяется...она тонет в эпичности других.

Да кто же говорит, что она выделяется своей эпичностью или сравнивает ее с другими персонажами? Просто это единственная арка, где она не только бегала за Зоро и мелькала в сюжете около Смокера, но еще и вроде как помогала. Я же не говорю, что она там на первых ролях всех раскидала. Сравниваю ее положение в той арке исключительно с положением во всей манги. А не ее с другими персонажами.

наверное, ее ввели только что бы Смокера в женское тело засунуть

Нет, ее ввели, чтобы она хвостом бегала за Зоро и мелькала на фоне Смокера, дабы он ей командовал и выглядел еще круче. Вообще роль Ташиги в том, чтобы все мужики указывали, где ее место.

[*[Джо]*]

Ну я в том плане, что там никакой дружбы не было.

Ну, у мугивар есть несколько дозорных/других пиратов, у которых с ними общая история. Вот и общаются по-дружески XD С Зоро просто Ташиги в неформальной обстановке познакомилась, да

[SawadaShin]

*[Джо]*, думаешь? не знаю. меня сильно покорёбила их перебранка-флирт. слишком уж, как верно отметили Lazy~ и QueenTori, напоминающая один извечный и ранее неповторимый (!) дуэт. теперь же это несколько теряет свою уникальность и, я бы даже сказал, пикантность. как шиппера, меня это очень даже расстраивает.

Lazy~

С другой - какое-то противное ощущение, что их всех слили.

вот и я о том же! абсолютно не понимаю, что твориться с Одаччи. до ТС Мугивары были одним целым. и их легко было воспринимать вместе. теперь же.. раскидав однажды, Ода их постоянно делит, перемешивает, сливает. добавляет новых интересных персонажей - и их тоже сливает! сюжет - чем дальше в лес...

QueenTori

Но нет, Ташиги цапнули в плечо, испинали и только после этого Зоро встал и с улыбкой пошел в атаку.

я вообще не понял, что Ода хотел сказать этим моментом. абсолютно.
будь это Нами или Робин - Зоро не дал бы им ввязаться в драку. Точнее, он и не дал.
а здесь? зачем позволил влезть, если знал, что Ташиги проиграет? а если уж дал ей возможность проявить себя как мечника, зачем полез в чужой бой, позоря этого самого мечника? как это понимать? что он не воспринимает её как мечника и противника? тогда зачем хвалил (!) ? или просто хотел посмотреть на что она способна, а потом похвастаться насколько сам крут? но это не в стиле того Зоро, что был 2 года назад.
я запутался.

[*[Джо]*]

SawadaShin, не знаю, флирта не заметила. Зоро мало того, что конкретно дал понять Ташиги, что считает её слабой, так ещё и спокойно наблюдал за тем, как Моне её мочила - и одним махом дал понять, где место Ташиги, как мечника. Там она цундерилась, в основном - Зоро с ней общался примерно в том же духе, как это Смокер делает. Только ещё в грязь втоптать не забыл... а этот его финальный взгляд - так вообще Ну не знаю, на месте Ташиги я бы оскорбилась. На флирт это не похоже. С Нами они друг на друга обычно орут, но он всегда её защищает (что нам и продемонстрировали), а тут: "Ну хочешь - лезь, дерись, а я тут покурю в стороне". Эх, ну совесть не позволит дать Гарпии задушить более слабую дозорную. Можно Гарпию уделать одним махом, дабы дозорная не думала а)что он не может с женщиной драться, б)что он должен считать Ташиги за противника - хотя она откровенно слабая для него.
В общем, как ни посмотри, Зоро с Ташиги поступил не очень красиво...

[SawadaShin]

*[Джо]*,

а тут: "Ну хочешь - лезь, дерись, а я тут покурю в стороне".

ну.. он сначала честно пытался её прогнать.. секунд пять пытался
и всё-таки помог, когда совсем припекло.

перечитал внимательнее с учётом ваших и позиций и мыслей и заметил несколько моментов *ну что, теперь вы обе удовлетворены?*
получается, он как бы от обеих отмахнулся одним махом, простите за тавтологию. и действительно, довольно неучтиво.
а в конце.. ну да, но там он скорее её просто подколол, чем совсем опустил. как мне кажется.

а здесь? зачем позволил влезть, если знал, что Ташиги проиграет? а если уж дал ей возможность проявить себя как мечника, зачем полез в чужой бой, позоря этого самого мечника? как это понимать? что он не воспринимает её как мечника и противника? тогда зачем хвалил (!) ? или просто хотел посмотреть на что она способна, а потом похвастаться насколько сам крут? но это не в стиле того Зоро, что был 2 года назад.
я запутался.

Да это в принципе уже не тот Зоро, который был 2 года назад.

В любом случае вся эта муть с Ташиги не нравится. Ибо Ташиги для сюжета не играет никакой роли, кроме как человека с какой-то космической связью через Плутон с Зоро (схожесть с Куиной) и...и...все.


Мне так подумалось...хочу увидеть Коби!

[*[Джо]*]

ну.. он сначала честно пытался её прогнать.. секунд пять пытался

А потом сказал: "да пжлста, мне главное - к накама её не пустить" XD

и всё-таки помог, когда совсем припекло.

Ну, он же не совсем сволочь) Смокера тоже вытаскивали в Алабасте)

получается, он как бы от обеих отмахнулся одним махом, простите за тавтологию. и действительно, довольно неучтиво.

О да. Деревенщина!

а в конце.. ну да, но там он скорее её просто подколол, чем совсем опустил. как мне кажется.

Ну, подколол он её весьма злобно, тем не менее)

Мне так подумалось...хочу увидеть Коби!

ДА! Спорим, он нынче вообще красава?)

ДА! Спорим, он нынче вообще красава?)

Вот и я о том же

сначала я ждал шикарный бой Нами и Моне. это какой шанс, а? показать новые техники одной и раскрыть вторую как интересного персонажа! тем более, что их способности как нельзя кстати располагают! но в итоге что мы видим? по-прежнему фансервисная Нами и впустую слитая Моне.

SawadaShin, против Нами у Монэ как раз было бы немного шансов, если бы Нами дралась не на жизнь а на смерть) Или за золото с мандаринами) Так что вряд ли бы вышло что-то интересное, разве что мы бы узнали, как из логии снега можно попытаться получить логию воды)

потом я был уверен, что покажут не менее интересный Ташиги vs Моне. и что? абсолютно беспомощная Та-чан, которую больше волнуют воспоминания из прошлого, чем настоящий бой. Зорыч, который влез в ЧУЖОЙ бой! какого??! Зорыч. мечник. чужой бой. чего я не понимаю? и опять-таки никому не нужная Моне. зачем тогда её вообще вводили как персонажа? чтобы показать насколько Зоро нев*ебенно крут?

Ну, тут-то как раз всё вполне логично. Для Зоро было главным не выпустить Монэ из Бисквитной комнаты, и пока это условие соблюдено, он спокойно позволил Ташиги удовлетворять свои амбиции. Иначе мечница просто не дала бы ему покоя, и кто знает, чем бы это могло обернуться. А так он и от придирок Дозорной избавился, мол, делай что хочешь, и Монэ держал в поле зрения.
А в бой, который был не честным поединком, а, скорее, избиением младенцев, Зоро не то чтобы вмешался - он спас девушку от поражения или даже смерти. Может быть, он с самого начала хотел посмотреть, насколько Капитанчик выросла за эти два года, или позволить ей самой выбыть из игры, чтобы потом про девочек не возникала. А, убедившись, что уровень её недостаточно высок, а исход будет летальным, он нанёс Монэ сокрушительный удар.
Причём в данной ситуации Зоро поступил весьма мудро: финальное па он оставил для Ташиги, чтобы та не чувствовала себя совсем никчёмной и возмущалась насчёт его безалаберности. Может быть, с высоты своего опыта он посчитал, что для человека, который ещё постигает путь меча, такой исход будет наиболее благоприятным. И совершенно естественно, что оставить Капитанчика умирать он не мог.
То, что Ташиги слаба, стало понятно ещё когда она бросилась на Трафальгара, а потом на Верго. Уже сам факт того, что она не продержалась против них ни минуты, говорит сам за себя. Поединка с Монэ у неё быть не могло.
Ну а то, что Ода сделал с гарпией - это вообще больная тема.

и потом: какие-то непонятные намёки на пейринг. какого чёрта, Одаччи? читая главу я даже заволновался, уж не сёдзе манга ли у меня в руках?

О нет-нет, в сёдзе-манге раскрасневшаяся Та-чан, прижав кулачок к обветренным губкам, думала бы не о том, как Зоро парализовал гарпию чувством страха, а о том, что он заступился за неё, и что сердце сильно бьётся, и что-то не то и тэ пэ. А вокруг расцветали бы розы.

даже обаятельная Моне тоже отошла в бабайки-фансерис. не говоря уже о кавайном элементе - Та-чан.

Да ну, Ташиги же как раз застегнулась на все пуговицы)
Но тот факт, что она совершенно беспомощна, меня удивляет. Может быть, у Оды есть на этот счёт какая-то великая задумка, но как-то она пока совсем не улавливается. Может, Ташиги живёт только для того, чтобы Зори в итоге ей вместо Куины сдал квест на Великого мечника.

[E wa]

Угу(

[*[Джо]*]

О нет-нет, в сёдзе-манге раскрасневшаяся Та-чан, прижав кулачок к обветренным губкам, думала бы не о том, как Зоро парализовал гарпию чувством страха, а о том, что он заступился за неё, и что сердце сильно бьётся, и что-то не то и тэ пэ. А вокруг расцветали бы розы.

Ну да, реакция, как минимум, была бы как у Хэнкок на Луффи XD

[SawadaShin]

QueenTori,

Ибо Ташиги для сюжета не играет никакой роли

возможно. но тут Одаччи зачем-то замутил союз с Дозором и Смокером. пока не очень понятно, но, может, в дальнейшем здесь появиться какой-нибудь смысл.

я бы тоже на Коби глянул.


*[Джо]*,

Ну, он же не совсем сволочь) Смокера тоже вытаскивали в Алабасте)

Зоро не стал бы спасать своего врага, если бы не приказ капитана. там это довольно чётко обозначалось.


mechanoik,

если бы Нами дралась не на жизнь а на смерть) Или за золото с мандаринами)

или за накама. скорее всего вы правы. всё же Нами очень хорошо разбирается в погоде и во всём остальном, что с этим связано. но Моне казалась сильной. и мало ли какие карты у неё могли быть припрятаны в крыльях?
или ещё вариант - бой с Робин. хотя, тут, наверное, победа была бы за Моне.

Ну, тут-то как раз всё вполне логично. Для Зоро было главным не выпустить Монэ из Бисквитной комнаты, и пока это условие соблюдено, он спокойно позволил Ташиги удовлетворять свои амбиции.

если подумать, то - да. действительно больше всего похоже на правду. но тогда получается, что Зоро очень сильно изменился. вырос, что ли?

Ну а то, что Ода сделал с гарпией - это вообще больная тема.

я надеюсь, что она ещё скажет своё слово. ведь Зоро её не убил, а Та-чан вряд ли добила.
Моне была сильна напугана и поэтому потерпела поражение, так толком и не проявив себя. возможно, это сможет сделать её сильнее? но я даже представить себе не могу как надо обыграть её возвращение, чтобы это не смотрелось баяном и троллингом.

А вокруг расцветали бы розы.

меня оправдывает малый опыт чтения данного жанра.

Да ну, Ташиги же как раз застегнулась на все пуговицы)

но корчила умильные рожицы и надувала губки. не6 знаю даже, что хуже. выпуклости или подобное сахарное поведение.

Может, Ташиги живёт только для того, чтобы Зори в итоге ей вместо Куины сдал квест на Великого мечника.

но пока она не выглядит достойной для этого. даже не так. она слишком слаба. и её не интересует идея стать величайшим мечником. собрать все Мейто из *злых* рук - да. нести справедливость в мир в роли дозорного - да. но ввязываться в *бессмысленные* схватки просто ради схватки? нет, не думаю. не будет ли для неё это уподоблением пиратам?

Хель - адская няшечка, тоже не понравилась глава?)

*[Джо]*,

Ну да, реакция, как минимум, была бы как у Хэнкок на Луффи XD

чёрт! так Кусок уже давно седзё, а я так и не заметил?

[E wa]

SawadaShin, серии растянутые мне не нравятся и что они фансервисные до жути.. зато вот способности Нами особо так и не показали, к примеру.

[Lazy~]

зато вот способности Нами особо так и не показали, к примеру.

Вот да...меня это так расстраивает =(


До таймскипа Усопп и Нами - были те, кто побеждает за счет своей хитрости и ума, а не за счет грубой силы. Но после таймскипа Усопп набрал читерных растений и теперь вряд ли мы дождемся от него 1000тонного молота и прочих милых шалостей. Скорее очередную ромашку-ганибала-переростка.
Но вот на Нами еще есть надежда. Все же у нее хоть и произошел лвл ап в способностях, но в теории ее главным оружием должны оставаться мозги а не пыщ-пыщ молнии. Если все же второе - я совсем расстроюсь и прокляну этот таймскип вовеки.

или за накама. скорее всего вы правы. всё же Нами очень хорошо разбирается в погоде и во всём остальном, что с этим связано. но Моне казалась сильной. и мало ли какие карты у неё могли быть припрятаны в крыльях?
или ещё вариант - бой с Робин. хотя, тут, наверное, победа была бы за Моне.

SawadaShin, думаю, против тепла Монэ могла бы поставить только свою скорость и увёртливость, как и в случае с Ташиги. Но точно не скажешь, потому как Нами ещё не показала себя, да и как ведёт себя логия снега в более тёплых температурах - неясно.

если подумать, то - да. действительно больше всего похоже на правду. но тогда получается, что Зоро очень сильно изменился. вырос, что ли?

Если Зоро действительно потерял один глаз, то это должно было его чему-то научить. Как научила Луффи смерть Эйса. Хотя глаз - это вообще отдельная тема.
Кроме того, Зоро учился у Михоука и, кажется, кое-что от него перенял.

меня оправдывает малый опыт чтения данного жанра.

Пральна, не читайте эту гадость.

но корчила умильные рожицы и надувала губки. не6 знаю даже, что хуже. выпуклости или подобное сахарное поведение.

Ну, надутое личико стало лично для меня новым словом в фансервисе)) Думаю, всё же лучше губки, чем то, что Ода сделал с Нами.

но пока она не выглядит достойной для этого. даже не так. она слишком слаба. и её не интересует идея стать величайшим мечником. собрать все Мейто из *злых* рук - да. нести справедливость в мир в роли дозорного - да. но ввязываться в *бессмысленные* схватки просто ради схватки? нет, не думаю. не будет ли для неё это уподоблением пиратам?

Ну-у-у-у, мнение и планы Ташиги тут особой роли не играют) Главное - она олицетворяет собой Куину. Или олицетворяла, по-крайней чере.

[*[Джо]*]

Зоро не стал бы спасать своего врага, если бы не приказ капитана. там это довольно чётко обозначалось.

У Луффи такие приказы... просьба, а не приказы) Вон за Робин Зоро не пошёл сначала в Вотер 7, т.к. сам ей не доверял. Имхо, если бы оно шло совсем вразрез с его убеждениями - не стал бы вытаскивать - сказал, что не вышло)

чёрт! так Кусок уже давно седзё, а я так и не заметил?

Да ваще-то да, Хэнкок там...